?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Когда начался судебный процесс против центра «Колыбелька», стало как-то не комильфо говорить об этом в кругах домашних акушеров и рожеников.
Когда я спрашивала кого-либо о них – обычным ответом было: «Я не знаю их хорошо», «так просто это не бывает» словом – «вообще сами виноваты».
СМИ ухватились за это с каким-то нечеловеческим рвением и даже садизмом.
И вокруг истории сложилось однозначное общественное мнение – акушерка-убийца должна быть наказана.

Прежде всего, конечно, я посетила сайт пострадавших. Это огромное горе, потерять малыша, я понимаю боль этих женщин, но мне сложно представит, когда у тебя случилось такое несчастье - писать обличительные гимны и делать фотоколлажи против монстров-акушеров с такой злой радостью... Достаточно почитать группу в контакте «антиколыбелька».

Центральные тв-каналы «объективно» подают информацию: «Ермакова на седьмом месяце беременности. И в женскую консультацию регулярно ходила за справками, чтобы потом - по уважительной причине - не ходить в суд. Но на последнем заседании - за несколько часов до задержания - справки не было. "Она была задержана, и задержана при попытке оформить так называемый больничный лист у врача гинеколога на приеме", - поясняет Анжелика Гунь, старший помощник прокурора Приморского района г. Санкт-Петербурга.»
Когда вчитываешься внимательно, становится не просто страшно. Жутко.
Женщина на последних сроках беременности (обвиняемая, но еще не осужденная) не имеет права плохо себя почувствовать априори?..
Учитывая, что это ее 6 ребенок и ей не 20 лет. И ее уже «осудила» вся страна и радостно ждет расправы над убийцей.
Конечно, я стала искать статистику: из 1500 тысяч домашних родов, принятых Еленой – по обвинению погибли 6 (но при рассмотрении каждого случая, непосредственно в родах с Еленой погибли 2 ребенка, другие ушли в роддоме).
Подробнее здесь.

Статистика роддома – в среднем 10 смертей на 1000 родов.
Вот только я не знаю ни одного акушера роддома, которого судили бы и так массово бичевали в СМИ. А вы знаете?
Недавно спросила знакомую акушерку, работающую и дома и в роддоме – лично она знает двух акушеров роддома, по вине которых погибли женщины в родах – их на некоторое время отстранили от работы в роблоке и перевели в гинекоголию, один из них уже вернулся к работе, второй через пару месяцев. Никакого суда, никаких сайтов – против «врачей-убийц» и антигимнов... Да, вспомните недавний случай: В начале этого года всю страну потрясла трагедия Краснотурьинского роддома Свердловской области, жертвами которой стали 13 новорождённых, «награждённых» сепсисом и пневмонией. В ходе служебного расследования выяснилось: причина трагедии — непродезинфицированные кювезы (инкубаторы для новорождённых). Для 6 малышей пребывание в них закончилось летальным исходом. Финалом скандала всероссийского масштаба стало одно понижение в должности, два выговора и тотальные проверки всех роддомов области, после чего о больничной эпидемии предпочли забыть, как и о её жертвах.
Не мне вам говорить, что карты пострадавших женщин в последствии каким-то чудесным образом оказываются девственно чисты и причина ухода малыша совсем иная.

Айна Мэй Гаскин сейчас делает очень серьезный проект по сбору статистики материнской смертности в родах и на мой вопрос – почему этой статистики нет в официальных источниках – она ответила: «В Штатах, в случае смерти матери – семье выплачивается большая страховка и прямым текстом оговривается, если семья подвергнет огласке причину (врачебная ошибка, неоправданное вмешательство, халатность), то семью лишат выплаты. И большинство молчит...»

Вот и наше будушее и настоящее видимо - молчать.

Да, никто из нас не может достоверно сказать – виновата Елена или нет. Суд, хочется верить, примет объективное решение. Но почему мы считаем нормальным, когда беременную женщину берут под арест в женской консультации и содержат в СИЗО, в то время, как судебное заседание перенесено на 3 июля и несмотря на то, что по закону беременная мать пятерых детей, трое из которых младше 8 лет, – не должна там быть, даже если она находится под следствием... Я не говорю о рентгене, который ей сделали и всех возможных анализах и нечеловеческих условиях содержания и транспортирвки. Даже, если есть вина Елены, но ее нерожденный еще малыш не виноват ни в чем. А он родиться в нечеловеческих условиях и как минимум 5 дней будет без мамы.
Суд перенесен на 3 июля.
До этого времени малыш появится на свет.

Я понимаю почему все домашние акушеры молчат, но почему нам с вами «как–бы-все-равно»?

Мы поднимем этот вопрос в ближайшем номере «ДР». Просим присоединиться всех, кому не все равно, что будет с естественными родами и всеми нашими домашними акушерами завтра. Вы не чувствуете, что «или сейчас, или уже возможно никогда»?
7679936
info@domrebenok.ru  

ps
Когда я рассказала об этом на конференции Midwifery Today – И Айна Мей и Корнелия Энинг стали кричать – как мы можем ей помочь? Почему вы ничего не делаете? Мы готовы подписать петицию и разослать ее всем!!!

pps
Я говорила сегодня с Алексеем, если вы хотите помочь, очень актуальнм будет перевод. Даже совсем небольшой.
WME-EUR: E299840354910
WMZ-USD: Z209517487326
WMR-RUB: R317613541964

На нем сейчас кроме всего, что твориться вокруг - 5 детей. 
 

UPD
Письмо Президенту


Журнал «Домашний ребёнок»: Беременность, Естественные роды, Мишель Оден, Айна Мей Гаскин, Малыш, Родительство, Дошкольник, Образование, Семья, Роды в роддоме, Роды дома, Сольные роды, Видео родов, Ребенок просыпается ночью!, Дом купол

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
kenga_il
Jun. 3rd, 2009 03:18 pm (UTC)
Полностью согласна. Я писала об этом в своем журнале и обращалась к наиболее читаемым из своих френдов с просьбой отреагировать. К сожалению, большинство отказалось, а те, кто согласились, сделали это нехотя.
causaria
Jun. 3rd, 2009 04:09 pm (UTC)
напишите, пожалуйста, для журнала об этом, пришлите мне на почту.
спасибо, что не остались в стороне от нашей общей беды.
иначе и не назовешь то, что происходит в стране.
(no subject) - mirtagroffman - Jun. 3rd, 2009 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - causaria - Jun. 3rd, 2009 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medses3chka - Jun. 3rd, 2009 06:06 pm (UTC) - Expand
prastamam
Jun. 3rd, 2009 03:29 pm (UTC)
Чем смогу - помогу.
causaria
Jun. 3rd, 2009 04:10 pm (UTC)
спасибо.
darya_nb
Jun. 3rd, 2009 03:30 pm (UTC)
Спасибо!
causaria, большое человеческое спасибо за столь нужный и редкий пост.
Мы со своей стороны выразили свое мнение http://naturalbirth.ru/ourlook.php , но это капля в море молчания и откровенной травли как Ермаковых, так и домашних родов вообще.
Мы также писали письма, куда могли, обращая внимание именно на то, что беременная женщина сидит, по сути, по судебному произволу, т.к. еще 13 мая был сделан перерыв в заседаниях на полтора месяца! И беременную женщину обрекли на проживание последних месяцев и тюремные роды до приговора. И не только ее одну, там находятся и другие женщины, которые также лишены практически всех прав ДО приговора суда. Ни о каких естественных родах там и речи не идет, хотя бы не прокесарили, и то благо :(((.
Письма Елены говорят сами за себя.
А домашние акушеры молчат :(((.
causaria
Jun. 3rd, 2009 04:11 pm (UTC)
Re: Спасибо!
Вчера до середины ночи читала эти письма.
Не хочется верить, что это наше "сегодня".
Спасибо вам за все, что вы делаете.

ps
Я говорила с Женей сегодня, жду вас вместе
7679936
yojik_squaw
Jun. 3rd, 2009 04:28 pm (UTC)
Катя, ты Марьянин пост об этом читала, я надеюсь?
Чем ещё, кроме переводов, можно помочь?
causaria
Jun. 3rd, 2009 08:44 pm (UTC)
спасибо, конечно читала
будем срочно собирать круглый стол всех акушеров, кому не все равно, как будут рождаться наши внуки и правнуки
все более, чем серьезно
natashav
Jun. 3rd, 2009 04:34 pm (UTC)
Большое спасибо! Я тоже не поняла почему акушерку лишили презумпции невиновности.
ladoga74
Jun. 3rd, 2009 05:02 pm (UTC)
Да, спасибо за этот пост, Екатерина.:-)) Сегодня это - БЕЗМЕРНО много.
"""Когда я рассказала об этом на конференции Midwifery Today – И Айна Мей и Корнелия Энинг стали кричать – как мы можем ей помочь? Почему вы ничего не делаете? Мы готовы подписать петицию и разослать ее всем!!!"""
На самом деле - делается все, что возможно. Но возможно, как оказалось - крохи. Письма, петиции - все есть. Результата-нет. Слишком поздно спохватились. И общественное мнение успело сформироваться совершенно определенным образом. Менять его -трудно.И ради этого горстка людей делает сегодня возможное и невозможное.Вот и Вы теперь... :-)Спасибо!
causaria
Jun. 3rd, 2009 08:47 pm (UTC)
Я понимаю мы поздно спохватились, но важно, чтобы эти страдания стали причиной начала легализации, а не ее концом.
Я жалею, что раньше не посмотрела глубже во все случившееся.
Главное, чтобы малыш и мама нашли силы выдержать это.

kreina57
Jun. 3rd, 2009 05:05 pm (UTC)
Думаю, что это (как и в случае с Бахминой) выполняется политический заказ. Там - давление, так как нужны были новые показания, чтобы дать Ходорковскому второй срок (что меня, например, удивляет, по идее, хотят, так дадут, безо всяких показаний; или сфальсифицируют).
В случае с Ермаковой - попытка дискредитировать домашние роды, ведь во всем мире (в том числе и в связи с тем, что домашние роды обходятся дешевле для страховой компании) теперь начинают ориентироваться на них (например, во Франции, где я живу, оказывается давление на страховки, чтобы они начали покрывать домашние роды).
Про переводы поняла. Что-то еще, может быть?
causaria
Jun. 3rd, 2009 09:29 pm (UTC)
Вы сможете поучастоввать в Телемосте?
(no subject) - kreina57 - Jun. 4th, 2009 05:28 am (UTC) - Expand
sunny_alison
Jun. 3rd, 2009 05:16 pm (UTC)
Интересно, а вот те слова, которые пишут матери погибших - это правда или нет? Одно дело, что да - может такое случиться всегда, никто не застрахован - то убегать сразу, отрекаться и говорить, что не ты принимал роды, или предлагать тихо закопать в лесу... это обман или то, в чем Елена все-таки была в корне неправа?
medses3chka
Jun. 3rd, 2009 05:40 pm (UTC)
Спасибо Вам огромное за этот текст!

Действительно, время безвозвратно совершенно ушло, но как показало 25 мая рассмотрение в Городском суде кассационной жалобы по делу Ермаковых, никаких шансов на законное и милосердное решение вопроса об избрании Ермаковой меры пресечения до вынесения приговора, видимо, уже не существует.

Об освобождении не представляющей общественой опасности многодетной матери, ожидающей в свои 41 (!!!) шестого ребенка, под подписку о невыезде или под домашний арест - ДО ПРИГОВОРА! - просили суд Уполномоченный по правам человека Санкт-Петербурга г-н Михайлов, Председатель Совета Федерации (глава верхней палаты российского парламента) Миронов - всё бесполезно совершенно.

Ознакомьтесь, пожалуйста, с выдержкой из постановление судьи районного суда от 13 мая (кассация состоится не ранее июля) об отказе в изменении Ермаковой меры пресечения:

"Как следует из материалов дела, мера пресечения подсудимой Ермаковой Е.Ю. была изменена на заключение под стражу по тому основанию, что Ермаковой Е.Ю. была нарушена избранная ранее в отношении нее мера пресечения в виде подписки о невыезде, т.к. Ермакова Е.Ю. в назначенный срок не явилась по вызову в суд и не представив при этом суду документов, подтверждающих уважительность своей неявки.

Как следует из пояснений подсудимой Ермаковой Е.Ю. в суде по. ходатайству защитника... - Ермакова Е.Ю. до настоящего времени считает, что 30.03.2009г. мера пресечения ей была изменена необоснованно, т.к. в судебное заседание она 30.03.2009г. не явилась по причине плохого самочувствия из-за беременности и посещением в связи с этим женской консультации. ___Подобное___отношение___Ермаковой Е.Ю.___ к своим___ обязательствам___ дает___ суду___ основание___ полагать,___ что,___ находясь___ на___ свободе,___ Ермакова Е.Ю.,___ также___ ссылаясь___ на___ свое___ состояние___ здоровья,___ беременность___ и__ малолетних___ детей и их состояние здоровья, ___продолжит ___недобросовестно ___относиться ___к ___обязанности ___являться в суд ___по вызовам,___ чем воспрепятствует производству по делу и нарушит права участников уголовного судопроизводства на разумные сроки рассмотрения уголовного дела.

Предусмотренных ч.1 ст.ПО УПК РФ оснований для изменения Ермаковой Е.Ю. меры пресечения не усматривается".

Это была прямая цитата. Позволю себе небольшое разъяснение о том, как суд ОБЯЗАН принимать решение о выборе меры пресечения подсудимому. Заранее приношу извинения тем, кто сочтет пояснения неуместными.
medses3chka
Jun. 3rd, 2009 05:48 pm (UTC)
Cогласно ст.ст.97 и 99 УПК РФ при решении вопроса о необходимости избрания (изменения) меры пресечения в отношении обвиняемого в совершении преступления и определения ее вида при наличии оснований, предусмотренных статьей 97 УПК РФ, судья ОБЯЗАНА была учитывать:
1) скроется ли подсудимый от дознания, предварительного следствия или суда (ОТВЕТ: нет, не скроется);
2) может ли продолжать заниматься преступной деятельностью (ОТВЕТ: с учетом 9-го месяца беременности подсудимой судье ЗАТРУДНИТЕЛЬНО доказать, что в случае освобождения под подписку о невыезде та сможет продолжать т.н. "незаконную медицинскую практику");
3) может ли угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства (ОТВЕТ: нет, не может);
4) либо может ли иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу (ОТВЕТ: нет, не может. Удлиннение сроков судебного производства по причине состояния здоровья подсудимого или зависимых от него малолетних детей не является таким "воспрепятствованием");
5) тяжесть преступления, ст.235 УК РФ (ОТВЕТ: средняя, см. Статья 15 УК РФ "Категории преступлений"),
6) сведения о личности обвиняемого (ОТВЕТ: три послешкольных специальных образования (два - высших, все "с отличием"), характеризуется положительно + ходатайство городского уполномоченного по правам человека),
7) его возраст (ОТВЕТ: 41 год) ,
8) состояние здоровья (без комментариев),
9) семейное положение (ОТВЕТ: замужем, единственный многолетний - более 20 лет - брак, многодетная успешная семья, не ожидающая подачек от государства),
10) род занятий (ОТВЕТ: частный бизнес)
11) и ДРУГИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА (ОТВЕТ: судья предпочла в "других обстоятельствах" ссылаться на не закрепленные в УПК процессуальные права участников процесса, игнорируя всё остальное вообще).


Этот список из 11 пунктов - ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ. Никаких больше сведений относительно личности подсудимого судья не может (не вправе) анализировать. Любые ДРУГИЕ обстоятельства (п.11) судья ОБЯЗАН поименовать в своем решении. В данном случае упомянуты лишь некие вымышленные самой судьей (так как не закреплены в УПК РФ) права участников процесса на "разумные сроки рассмотрения уголовного дела".

Таким образом, из последнего постановления районного суда следует, что судья взвешивала "опять всё тоже самое" (см. одиннадцать параметров), но при окончательном решении ОТДАЛА ПРЕДПОЧТЕНИЕ процессуальным правам сторон разбирательства. Но - не Конституцией и международным договором (Конвенцией о правах ребенка) РФ гарантированным правам беременной многодетной матери, ее троих малолетних детей и не рожденного еще ребенка НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ОХРАНУ материнства и детства, нерожденного ребенка - на благоприятные условия развития и рождения.
(no subject) - causaria - Jun. 3rd, 2009 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - medses3chka - Jun. 3rd, 2009 11:58 pm (UTC) - Expand
gaz_v_pol
Jun. 3rd, 2009 06:03 pm (UTC)
Прошу прощения, в каком именно роддоме "в среднем 10 смертей на 1000 родов" ? Это много даже для плохого роддома, нет ли тут опечатки? Может быть, у Вас данные о каком-то специализированном роддоме? В Москве при сердечно-сосудистой патологии везут в 67ую больницу, при эндокринной - в первую, при заболевании почек - в двадцатую, при резусной несовместимости крови матери и ребёнка - в Центр планирования семьи и т.д. Аналогичная ситуация в Питере с институтом имени Отта, акушерском отделении при Боткинской больнице и т.д. Ясно, что статистику таких роддомов некорректно некорректно сравнивать с числами обычного роддома.

Если у Вас есть контакт с "Колыбелькой", можно рекомендовать следующее:

1. Сканировать и выкладывать в интернет все материалы суда. Сегодня доступны лишь выписки из материалов дела, отобранные сторонниками. Такой подход оставляет возможность недоброжелателям сказать, что какие-то важные доказательства не опубликованы. Полная публикация (особенно медицинской информации) позволила бы читателю самому сделать вывод об адекватности или неадекватности действий Ермаковой в конкретных обстоятельствах. Располагая лишь явно недостаточной первичной информацией, многие люди вынужденно молчат. Всё-таки дело серьёзное, как знать, может быть, и вправду в какой-то ситуации Ермакова допустила ошибку?


2. Когда и если первичная мед. информация будет доступна, можно было бы опубликовать мнение оппонентов о том, как бы они на месте Ермаковой поступили при таких обстоятельствах. Это был бы конкретный разговор о конкретном случае, а не просто "Ермакова - хорошая" или "Ермакова - плохая". Говорят, в одном из инкриминируемых случаев была замершая беременность. Если это правда, было бы интересно послушать, в чём здесь, по мнению оппонентов, вина Ермаковой, и как бы поступили они. Технически можно было бы сначала организовать дискуссию в интернете в формате "один случай - один пост в ЖЖ", где каждый желающий мог бы высказать мнение о том, в какой момент на его взгляд Ермакова допустила ошибку и как бы поступил он. Выдержки из этой дискуссии с комментарием специалиста можно было бы опубликовать в журнале.


2. Ни в коем случае не обманывать, и не писать, что роды дома не несут в себе никакого риска по сравнению с родами в роддоме. Бывает всякое - например, отслойка плаценты во время потуг. Дома, если успеет родиться за 10 минут, выживет. В роддоме сделают экстренное кесарево и шанс, что ребёнок выживет, гораздо больше. Есть и другие ситуации из числа тех, которые невозможно предсказать заранее, когда в роддоме шанс выжить гораздо больше, чем дома. Все они редки. Но замалчивание существования подобных рисков (к сожалению, свойственное некоторым источникам), на мой взгляд, неправильно. Гораздо правильнее было бы уточнить реальную статистику таких рисков, чтобы все видели: шансов попасть под такую неприятность весьма мало.


3. Указать, что решение рожать в роддоме тоже несёт себе риски (другие). В роддомах бывают истории, которых за домашними акушерами не числится, например, заражение роженицы. Иногда и СПИДом. Тут я не пробовал достать статистику, но почти 100% уверен, что таковая МинЗдравом не опубликована. Целый ряд случаев стал достоянием гласности лишь потому, что кому-то было не лень стучаться во все двери (пример1, пример2, пример3, пример4).

(продолжение следует)
medses3chka
Jun. 3rd, 2009 06:14 pm (UTC)
в каком именно роддоме... нет ли тут опечатки...
http://www.epochtimes.ru/content/view/23906/3/

По данным ВОЗ, Россия находится на 130-м месте по уровню оказания медицинской помощи. И смертность у нас в 3 раза выше, чем в Европе.

Статистика смертности матерей и младенцев оставляет желать лучшего

Как отмечают авторы справочника, официальная статистика осложнений широко не распространяется - только в закрытых акушерских кругах. По предоставленным данным, младенческая смертность на 1000 родившихся живыми и мертвыми в 2003 г. составила 12,4 смертей. При этом закончилась беременность родами всего у 1 307 277 женщин. Таким образом, младенческая смертность составила 16 210 случаев, что в 35 раз превышает смертность матерей. В 2004 г. на 1 миллион 350 тысяч родов пришлось 1 миллион 700 тысяч осложнений. В настоящее время на каждую тысячу новорождённых приходится 10 смертей.
.......

Повышенная секретность роддомов

Как отметили авторы, главная проблема, с которой им пришлось столкнуться - повышенная секретность. Более 1000 роддомов не предоставили полной информации о своей деятельности. Данные были получены только по 2,5 тысячам региональных роддомов, которые и вошли в список.

Лидером является Санкт-Петербург, где, по словам, Е. Никонова, работает одна из лучших организационных схем оказания медпомощи. Затем следуют Ярославская и Самарская области, Ханты-Мансийский автономный округ и Пермь. Самыми неблагоприятными для будущих мам оказались роддома Дальнего Востока, Тувы, Хакасии, Алтая и Ингушетии.

В справочник не вошли данные по Москве. По словам А. Саверского, Департамент здравоохранения Москвы не дал данных даже Росздравнадзору – было отказано в предоставлении информации о результатах работы роддомов Москвы. Эксперты подчеркнули, что московские городские чиновники следуют принципу «о столичных учреждениях или хорошо, или полная тишина». «Москва сознательно идет на сокрытие информации», - говорит А. Саверский. - И такая закрытость ничем не мотивирована".
.......
(no subject) - gaz_v_pol - Jun. 4th, 2009 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 4th, 2009 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_l - Jun. 3rd, 2009 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 4th, 2009 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - elena_l - Jun. 4th, 2009 11:58 am (UTC) - Expand
gaz_v_pol
Jun. 3rd, 2009 06:04 pm (UTC)
Продолжение. Начало тут.



4. Из пунктов 2 и 3 ясно, что нужно исследование, какие риски меньше, как безопаснее рожать - дома или в роддоме. К сожалению, такого исследования в России я не знаю. Можно дать ссылки на исследования зарубежных учёных, пытавшихся составить заключение об опасности или безопасности родов дома в сравнении с родами в роддоме. В Англии National Institute for Health and Clinical Excellence такое исследование провёл, результат нейтральный (источник):

"The evidence in relation to perinatal mortality is not strong enough to support past or current policies of increasing or decreasing current provision outside consultant units."

В других странах есть исследования, говорящие о том, что роды дома в среднем более безопасны (источник). Разумеется, из этого нельзя делать прямой вывод (может быть, наши роддома гораздо лучше), но это повод задуматься.



5. Вне зависимости от того, виновна или невиновна Ермакова в совершении врачебной ошибки, это совершенно ужасно, что она находится сейчас в тяжёлых бытовых условиях. Можно было бы написать подробности о реальных условиях, в которых она сейчас, а при возможности сфотографировать. Предполагаю, что условия обычные для подобного учреждения, т.е. ужасные. Если есть какие-то формы выпуска на поруки или под залог денежной суммы, можно было бы написать, что именно нужно - письмо с поручительством депутата ГосДумы, или какая-то конкретная сумма, или что.


6. Чем, кроме денег, можно ещё помочь? Может быть, нужно с ребёнком математикой позаниматься. Я раз в месяц бываю проездом в Питере и полдня занимаюсь ничегонеделаньем. Мог бы чем-то конкретным такого рода помочь. Может быть, ещё кто-то мог бы что-то сделать. Кто-то из читателей живёт в Питере или рядом, может быть, такой человек захочет помочь чаще.
causaria
Jun. 3rd, 2009 09:54 pm (UTC)
спасибо вам огромное, очень хорошие идеи.
я спрошу Алексея, что еще можно сделать.
не теряйтесь, пожалуйста.
если что мой мобильный 7679936
tolv_tallerker
Jun. 3rd, 2009 07:31 pm (UTC)
Спасибо большое за пост и за то, что дали возможность помочь.

Когда та история только начиналась, я слышала от акушерок слова о том, что у Ермаковых была где-то опубликована статистика смертности - менее оптимистичная, чем то, что указано тут. Учитывая то, что рожали у них в основном подготовленные роженицы, это статистика неутешительная. Акушерки критиковали и их поведение, и те их видеозаписи ведения родов, которые видели. Я склонна доверять им в этом вопросе, и про себя думаю, что наверняка обвинения в отношении Ермаковой (хотя бы частично) обоснованы. Мне очень сложно соблюдать эмоциональный нейтралитет в таком вопросе.

Тем не менее, я согласна с вами в двух вопросах.
Во-первых, виновна она или нет, надо настаивать на соблюдении правовых норм в ее отношении, и на том, чтобы до того момента, когда ее вина будет доказана, она могла пользоваться всеми правами, которые положены ей по закону.
Второй важный момент - очень хочется, чтобы сообщество домашних акушерок в России функционировало как-то более слаженно. Это может и должно в перспективе привести к тому, что и работать, и пользоваться услугами будет легче и безопаснее для всех участников процесса. Но у всего есть обратные стороны, и обратная сторона этой слаженности, на мой взгляд необходимая, - поддержка тех, кто совершил ошибку. При этом я ни в коем случае не имею в виду сокрытие вины и заметание следов. Мне как пользователю услуг очень хочется, чтобы на таких ошибках учились, чтобы их анализировали и делали все возможное для того чтобы по максимуму снизить возможность их повторения. Но оказывать ту помощь, которая в подобной ситуации могла бы понадобиться любому другому семейному человеку, мне кажется, в первую очередь должно профессиональное сообщество.

Еще раз спасибо!
(Deleted comment)
(no subject) - augusta81 - Jun. 4th, 2009 11:18 am (UTC) - Expand
potseluj_vetra
Jun. 3rd, 2009 09:53 pm (UTC)
Очень согласна про "не комильфо", так дико было ощущать это.
Подпишусь в петиции, скажите где, мне не нравится что по отношению к беременной, повышающей демографическое положение женщине оказывается не применима презумпция невиновности. И очень жалко вынашиваемого ребеночка, он то уж точно ни в чем не виноват.

Спасибо за пост!
causaria
Jun. 3rd, 2009 09:59 pm (UTC)
спасибо, можно я тебя приглашу на телемост?
(no subject) - potseluj_vetra - Jun. 3rd, 2009 10:25 pm (UTC) - Expand
pshol_ty
Jun. 4th, 2009 06:51 am (UTC)
Где подписаться в защиту Ермаковаой? Хочу помочь ей хоть чем-то.
anex_n9
Jun. 4th, 2009 07:56 am (UTC)
Спасибо за пост.
По сути я согласна с комментарием tolv_tallerker, и к Е. Ермаковой отношусь неоднозначно. Но то что происходит сейчас - эта чудовищная грандиозная пиар-акуция по травле глубокобеременной многодетной матери - потрясает бесчеловечностью. Как будто в средневековье живем, когда жгли на кострах иквизиции... какие там права человека, какая справедливость и закон, не говоря уже о милосердии...
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

О нас

midwife
mother_midwife
Мамы и Акушерки
МОО "МАМА"

Метки

Сколько нас?

Прежде, чем начать легализацию акушерок, важно понять, сколько семей в России сегодня хотят безопасно рожать дома с акушеркой?
Хотели бы вы, чтобы одна и та же акушерка наблюдала вас во время беременности, принимала роды и приезжала на послеродовый патронаж?
В каком городе и в каком районе больше всего нужны акушерки сегодня?



Иллюстрация: Loren Entz

Внимание: сообщество предназначено только для получения информации. МОО «МАМА» и редакция журнала «Домашний ребёнок» не несут ответственности за диагнозы и назначения, сделанные на основе материалов сообщества, за содержание любых внешних сайтов, на которые даются ссылки, а также не поддерживает продукты и услуги, упоминаемые и рекламируемые здесь. Сообщество, в первую очередь, предназначено для родителей, и они должны сами принимать решение, как применять полученные знания. Полученная здесь информация не является заменой профессиональной оценки ситуации и не предназначена подменить собой квалифицированное наблюдение специалиста.



Журнал «Домашний ребёнок»: Беременность, Естественные роды, Малыш, Дошкольник, Образование, Семья, Роды в роддоме, Роды дома, Сольные роды

Сколько нас?

Прежде, чем начать легализацию акушерок, важно понять, сколько семей в России сегодня хотят безопасно рожать дома с акушеркой?
Хотели бы вы, чтобы одна и та же акушерка наблюдала вас во время беременности, принимала роды и приезжала на послеродовый патронаж?
В каком городе и в каком районе больше всего нужны акушерки сегодня?



Иллюстрация: Loren Entz

Внимание: сообщество предназначено только для получения информации. МОО «МАМА» и редакция журнала «Домашний ребёнок» не несут ответственности за диагнозы и назначения, сделанные на основе материалов сообщества, за содержание любых внешних сайтов, на которые даются ссылки, а также не поддерживает продукты и услуги, упоминаемые и рекламируемые здесь. Сообщество, в первую очередь, предназначено для родителей, и они должны сами принимать решение, как применять полученные знания. Полученная здесь информация не является заменой профессиональной оценки ситуации и не предназначена подменить собой квалифицированное наблюдение специалиста.



Журнал «Домашний ребёнок»: Беременность, Естественные роды, Малыш, Дошкольник, Образование, Семья, Роды в роддоме, Роды дома, Сольные роды
Powered by LiveJournal.com